„Klubrádió“
Reggeli gyors/Reggeli személy

Beer Miklós: Veszélyesen alakul egyház és politika kapcsolata

5/08/2019 20:47

| Szerző: Klubrádió

Gyakran hallani, hogy politikusok a kereszténységre hivatkoznak, miközben sokan nehezen tudják megfogalmazni, hogy ez a szó mit is jelent, pedig – véli Beer Miklós püspök – megvan az egyértelmű válasz: együttérzés, segítségnyújtás, egymás felkarolása. A migránsoké is. A váci egyházmegye volt vezetője arról is beszélt, szerinte nagyon veszélyes elfogadni az egyháznak juttatott állami támogatásokat, főleg ha az egyház közben nem teszi a dolgát. Hogy nem veszi észre az egyszeri béka, hogy épp megfő? És milyen lélektani folyamatok zajlanak a Ferenc pápával pimaszkodókban?

2019. augusztus 05. Reggeli gyors/Reggeli személy (2019. augusztus 05., hétfő 09:00)
43:16
00:00
Műsorvezetők: Dési János, Panxnotded Miklós, Szénási Sándor, Rózsa Péter

Zavarja, és értetlenül fogadja a beskatulyázásokat, amiket közéleti megszólalásai után kap, és ahogy lehet, tiltakozik is ezek ellen, mert ő Beer Miklós akar lenni, akinek azonban püspökként, keresztény emberként, és egyszerű magyar állampolgárként is van véleménye – mondta a Klubrádióban a váci egyházmegye alig egy hónapja nyugállományba vonult vezetője. A püspök ezzel arra reagált, hogy a hatalom és a hazai egyház nyilatkozataival gyakran szembemenő megnyilvánulásai miatt bírálói nem egyszer a liberális, baloldali vagy ellenzéki jelzőkkel illették.

Arra a riporteri kérdésre, vajon mit jelent keresztényként élni – különös tekintettel arra, hogy a politikai katolicizmus kapcsán sok hívő számára kihívás eldönteni, mi az, amit felvállalhat belőle – Beer Miklós azt mondta, manapság összekeverednek a fogalmak, elmosódnak a határok, ezért a hitbeli elköteleződés is langyossá válik.

Nehezen akarják elhinni

Jellemző, hogy politikusok szájából is gyakran hallani a keresztény Európa, a kereszténydemokrácia, a kereszténység védelme kifejezéseket, miközben a legtöbb ember nehezen tudja megfogalmazni magának, hogy ezek mit is jelentenek. Mint megjegyezte, ő is csak lassan értette meg papi pályafutása kezdete után, hogy mi az, amit Jézus tanításából a mindennapokba át lehet vinni. Ezek szerinte az együttérzés, a segítségnyújtás, egymás felkarolása, vagyis az emberi kapcsolatok Isten által elgondolt megélése.

Beer Miklós szerint azonban sokan nehezen akarják elhinni, hogy Jézus szolidaritást vállal mindenkivel, ahogy azt is, hogy mindig lesz alkalmunk emberré válni az elesettek, a szegények, a betegek, az üldözöttek, a hajléktalanok, fogyatékosok, vagy épp a migránsok elfogadásával, fölemelésével.

A málenkij robot áldozataira emlékeztek Zebegényben
Zebegény, 2018. január 14. Beer Miklós váci megyés püspök szentmisét mutat be a német ajkúak málenkij robotra - szovjet kényszermunka-táborokba - hurcolásának 73. évfordulója alkalmából a zebegényi Havas Boldogasszony-templomban 2018. január 14-én. MTI Fotó: Mohai Balázs
 
 

Egyszerűen nem értik

Arról, hogy miként éli meg véleménye ütközését a menekültek ügyében a magukat kereszténynek mondó magyar politikai vezetőkével, vagy akár az egyházéval, Beer Miklós azt mondta, nagy megerősítést ad neki az egyház első számú vezetője, Ferenc pápa. Az egyházfő szerinte mindig egyértelműen beszél, következetesen a jézusi alapelveket képviseli és éli meg.

„Hogy nem lehet érteni ezt az embert?” Márpedig sokan nem értik, és ami Beer Miklóst a legjobban bántja, az egyházából sem. Ráadásul még egyetlen pápával szemben sem tapasztalt olyan éles kritikát, pimasz szembenállást, mint ami Ferenc bírálóit jellemzi – tette hozzá.

Tipikus lélektani eset szerinte, amikor az ember a saját értékrendi, hitbeli bizonytalanságában paragrafusokba kapaszkodik. Miközben ugyanis Ferenc azt mondja, hogy lépjünk ki a klerikalizmusból, lépjünk ki a templomajtón, menjünk az emberek közé, ki a perifériára, kritikusai azzal reagálnak, hogy micsoda beszéd ez a pápától. „Hát nem szép a feldíszített templom?” – vetik ellent.

Jaj, de kellemes a víz!

Tehát valami zavar van a papok és a templomba járó emberek között is. A megszokás, az ellustulás borzasztó dolog, miközben az embernek időnként meg kellene néznie, merre is mutat a jézusi iránytű – jegyezte meg.

A megszokást annak a békának az esetével illusztrálta, amelyik beleesik egy fazék hideg vízbe, úgy hogy közben lassan lobognak alatta a lángok, a víz pedig egyre langyosabb. A béka kezdi egész jól érezni magát, jó ideig egyre kellemesebbnek tűnik a helyzet, aztán nem veszi észre, amikor már megfőtt. A megújulás, az állandó ébrenlét ugyanis fárasztó, sok ember ezért igazából nem a hite szerint él, csak úgymond vallásos, ami azonban csak egy szokásrend – hangsúlyozta.

Beer Miklós szerint azt, aki kicsit is igényesebb, nem elégíti, hogy a pap fölolvassa a bibliai szöveget, aztán ugyanazt elmondja még egyszer a saját szavaival is, de közben csak beszél, és nem mond semmit.

Áder János adventi díszebéden látta vendégül az egyházi
 
Beer Miklós váci megyéspüspök (b) és Erdő Péter bíboros, prímás, esztergom-budapesti érsek (j) 2018. december 18-án a Sándor-palotában, ahol Áder János köztársasági elnök adventi díszebéden látta vendégül a magyarországi egyházi vezetőket. Mellettük Udvardy György pécsi megyéspüspök (k). MTI/Szigetváry Zsolt
 

 

Csábító és veszélyes

Arra a kérdésre, nem probléma-e, ha az egyház túl közel kerül a hatalomhoz, Beer Miklós azt mondta, ez a történelem során mindig nagy csábítás és nagy veszély volt. Az egyház és az állam szétválasztása ezért nagyon fontos elv, ám az ember mégis elszédül, amikor nagy anyagi juttatásokban részesül.

Nem csak az a probléma azonban, hogy nagyon veszélyes elfogadni ezeket a támogatásokat, hanem az is, hogy ezek után az egyház viszonzásként nem húzza meg a nadrágszíjat, életvitelében nem válik hitelesebbé, és nem segíti eléggé, hogy a társadalom emberibb legyen. Bár a nagy állami támogatások után a labda az egyház oldalán pattog, az nem teszi, ami a dolga lenne, vagyis nem a hite szerint él. Ez önfeladás. Napi tapasztalat, hogy a templom gyönyörűen ki van tatarozva, de kiürül – tette hozzá.

Új nyelven

Beer Miklós beszélt a hagyományos vallási élettől elforduló, de a transzcendenciát, az ahhoz való viszonyulásukat és fogódzóikat kutató emberekről, akik úgymond, a maguk módján vallásosak.

Szerinte náluk valami hiányzik, a kérdéseikre pedig az egyház akkor adhat választ, ha azt teszi, amit a pápa is mond. Ferenc szerint meg kell tanulni új nyelven beszélni az örök értékekről, úgy hogy azt az emberek megértsék. Beer Miklós szerint Magyarországon erre jó példa Pál Feri atya, aki rendszeresen telt házas előadásokat tart.

Beer Miklós, váci püspök, július 12-én, 75 évesen vonult nyugállományba. Az egyházmegyét 2003 óta vezette. Utóda Marton Zsolt, akit augusztus 24-én szentelnek püspökké. Addig Beer Miklós viszi a püspökség ügyeit, de már nem teljes jogkörrel. Hivatalos titulusa ezen pár hétben az apostoli kormányzó. Püspöki címe hivatalos szolgálata lejártával is megmarad. Arról, hogy személyének és szolgálatának megítéléséről mit gondol, röviden annyit mondott, szerinte püspöktársai szeretik őt, legfeljebb csodabogárnak gondolják.

Eljön a fordulat

Arra a riporteri kérdésre, mit gondol az ország jövőjéről, azokról a véleményekről, hogy diktatúra felé tartunk, a püspök azt válaszolta, baráti körben sokat beszélnek arról, hogy az elmúlt harminc év kevés volt önmagunk megtalálásához.

Nagyon fáj neki, hogy a magyar társadalom megosztott. Örömteli ugyan, hogy jobban megy a gazdaság, szép a főváros, virágzik a turizmus, és a családtámogatás is nagyszerű dolog, de a másik oldalon a leszakadó rétegek nagyon erős kontrasztot képeznek, és ez talán még markánsabb jelenség – tette hozzá.

Arról is beszélt, a történelem szerinte ciklikus, és ha túlságosan szabályozottá válik egy állam, egy idő után előjön a társadalom szabadságvágya, hogy kilépjen az előző korszakból. Ha az önállóság csorbul, a fordulat akkor is eljön, ha a jólét egyébként növekszik – véli.

A világszintű problémák szintén aggodalmakkal töltik el a püspököt, szerint ezektől – mint az ökológiai válság, ahogy a népvándorlási helyzet – Magyarország sem függetlenítheti magát. Itt Európában fel sem tudjuk fogni, hogy a világ lakossága hetven év alatt a háromszorosára nőtt, és közben mekkora tömegeket sújt az élelmiszer- és vízhiány, és hogy emiatt naponta több tízezren halnak éhen. Magyarországon azonban ez a legtöbb embert nem érdekli, mert túl messzinek érzik a problémát, legfeljebb annyit kérdeznek a többi ember sorsát hallva: miért oda születtek?

Felújítják a váci Szent Kereszt ferences templomot és kolos
Latorcai Csaba, a Miniszterelnökség társadalmi és örökségvédelmi ügyekért, valamint kiemelt kulturális beruházásokért felelős helyettes államtitkára, Beer Miklós váci megyés püspök, Tömördi Viktor ferences szerzetes, templomigazgató és Rétvári Bence, az Emberi Erőforrások Minisztériumának (Emmi) parlamenti államtitkára (b-j) a váci Szent Kereszt ferences templom előtt tartott sajtótájékoztatón 2018. március 1-jén. A kormány 570 millió forintos támogatást adott az épület és a hozzá tartozó kolostor felújítására. MTI Fotó: Máthé Zoltán
 

Szabadúszó ábrándok

A jövőjéről azt mondta „szabadúszó” szeretne lenni, arról ábrándozik, hogy ezen túl maga oszthatja be a szabad idejét, eleget tehet meghívásoknak, és ő is csinálhat programokat. Olvasni szeretne, rokonokat látogatni, barátokkal jókat beszélgetni, és mindezt „üzemi hőmérsékleten”, vagyis izgalmas témákról, akár egymás szavába vágva elmondani a véleményüket, együtt keresni a megoldásokat. Különösen a hajléktalan-ellátás ügyével és a cigánypasztorizációval szeretne foglalkozni.

Mint mondta, próbálja megérteni a hajléktalanok gondolkodásmódját, keresni a lehetőséget önbecsülésük megerősítésére, visszahozni őket a társadalomba, célt adni, megtalálni azt a feladatot, amelyet rájuk lehetne bízni.

Az ábrándjai közé tartozik az is, hogy tehetősebb barátai segítségével vesz egy házat nagyobb földbirtokkal, ahol gazdálkodásra taníthatják a hajléktalanokat – mondhatni, parasztokat csinálnának belőlük. A lehetséges adományozókról azt mondta, nagyon sok embert ismert meg a papi szolgálata alatt, köztük tehetőseket is, és hisz benne, hogy ha az emberek megbíznak valakiben, és értelmes célt látnak, akkor tudnak nagylelkűek lenni.

A beszélgetést a fenti lejátszóra kattintva hallgathatja meg! Megtalálja YouTube-csatornánkon is, amire érdemes feliratkozni.

FELIRATKOZOM:

Reggeli személy/Interjú Beer Miklóssal
2019. augusztus 05., 09.00
riporter: Szénási Sándor