Dobrev: A lengyelországi orosz akcióval világossá vált, hogy aki Putyinnal üzletel, az a háborút hosszabbítja meg

Új ablakban

2025. szeptember 10. Megbeszéljük / részlet, Dobrev Klára (25.09.10.)

17:42

00:00

Elmondta, erre a beszédre drámai körülmények között került sor, hiszen 19 orosz katonai drón megsértette Lengyelország légterét, ez rányomja a bélyegét itt az európai politikára és mindenre, ami szerdán történt. Úgy látja, hogy ez a hajnali történés világosan rámutatott arra, mi Putyin célja. Világosan megmutatta, hogy Vlagyimir Putyin nem áll meg Ukrajnánál. Ezt már egyébként a balti államok, a lengyelek és a skandináv államok is már nagyon régóta mondják Európának, és kicsit lassan ébredt föl Európa, de úgy véli, „a mai nappal világossá vált, hogy aki mostantól kezdve Putyin kegyeit keresi, aki mostantól kezdve Putyinnal üzletel, az gyakorlatilag ezt a háborút hosszabbítja meg”.

Látszik, hogy Putyin csak az egységből és csak az erőből ért. Ez volt egyébként von der Leyen beszédének az első része, ez volt talán az egyik legerősebb külpolitikai része. Nagyon erősen indított az elnök, azt mondta, hogy harcban állunk a szabad és független Európáért, az értékeinkért, a szabadságunkért, és a legfontosabb mondata nekem a legelejéről az volt, hogy azt mondta, hogy most dől el az, hogy azért küzdünk, hogy mi dönthessünk arról, hogy milyen jövőt akarunk a magunk számára. Ez talán az egyik legfontosabb mondat nekünk, magyaroknak is – folytatta –, hogy Orbán pávatánca, ahogy ezt ő nevezi, de ez igazából Putyin kegyeinek a kiszolgálása, hiszen nem ide-oda tipeg, hanem egyértelműen folyamatosan Putyin mellé áll a konfliktusban, azt a lehetőséget veszi el Magyarországtól, hogy mi magyarok dönthessünk a saját sorsunkról, és visszatol minket ebbe az orosz, vagy éppen volt szovjet érdekszférába.

Hogy Európa mennyire egységesen áll Ukrajna mellett, abban van, aki ellenséges, lásd például Orbánékat, akik inkább Putyin pártját fogják, és vannak, akik nem mernek határozottan állást foglalni, és inkább csöndben maradnak, vagy nem szavaznak. A Néppártban a Tisza Párt képviselői azok, akik nem szavazzák meg szinte egyszer sem azokat az állásfoglalásokat, amelyek Ukrajna védelmét jelentik – jegyezte meg Dobrev. Ők a Demokratikus Koalícióban ebben nagyon egyértelműen fogalmaznak: Putyinnal szemben erőt és egységet kell mutatni, támogatni kell Ukrajnát, támogatni kell Ukrajna EU-csatlakozását, ha minden feltételnek eleget tesz, mert csak ez biztosítja Magyarország biztonságát is.

A miniszterelnökről szólva azt mondta: olyan politikus, aki ilyen szolgalelkűen viszonyulna Putyinhoz, és Putyin háborújához, aki minden feltétel nélkül, minden egyes alkalommal az orosz oligarchákat vagy Putyin kegyenceit védi. Olyan, aki ténylegesen politikai tettekkel is, például magyar adófizetők pénzéből nem arra költ az elmúlt években, hogy szép lassan leváljunk az orosz földgázról és kőolajról, hanem még növeli is a háborús agresszor felé azt a finanszírozást, amit mi adófizetők teszünk, ilyen egyedül Orbán. És szerinte tarthatatlan is ez az álláspont. Azt lehet látni, hogy ez a politika szorítja ki Magyarországot, mindabból, amerre a világ megy. Orbán „hagymázas gondolataival meg fantazmagóriával” szemben Dobrev Klára azt látja, hogy az Európai Unió tagállamai, de még a pártcsaládjának egy része is, maga a parlament is sokkal egységesebben és határozottabban fog fellépni a következő időszakban Putyinnal szemben.

Felidézte, legutóbb, amikor Orbán ott volt Strasbourgban, akkor nekiszegezte a plenáris ülés előtt is azt a kérdést, hogy mondja már el, és vallja be a magyar választóknak és Európának, és hogy mivel zsarolja őt Putyin. Hiszen a magyar embereknek ez nem érdekük, például eladósodnak hosszú évtizedekre az oroszoknak egy elképesztően drága, és úgy tűnik, hogy megvalósíthatatlan Paks II. beruházásból.

Ursula von der Leyen beszédére visszatérve: most zajlik a következő hétéves költségvetés vitája, ahol az elnök kifejezetten azt mondta, hogy a bizottság olyan javaslatot tesz le az asztalra, hogy minden egyes kiskaput bezárnak, és hogy a jogállamisági feltétel fundamentális, tehát alapvető feltétel lesz minden EU-támogatáshoz. Ebbe szerinte akár a mezőgazdasági támogatásokat is bele kell számítani. Von der Leyen megerősítette a beszédében is, hogy a jövőben egyetlen egy fillér sem mehet olyan országba, ahol ezeket a pénzeket ellophatják, vagy adott esetben saját hasznukra fölhasználhatják, úgyhogy ebben nagyon határozott vállalása volt.

A Bizottság elnöke szóba hozta az egyhangúságot is, a vétót, amivel Orbán visszaél; Dobrev szerint éppen Orbán az, aki gyakorlatilag tönkretette a vétónak azt az intézményét, amire anno kitalálták, hogy ha adott esetben egy ország fundamentális érdekeit sértené valamilyen döntés, akkor föl lehessen szólalni, „hiszen Orbán vétózott már különböző ortodox orosz egyházi milliárdosok érdekében is”. Úgyhogy a mostani beszédben az is elhangzott, hogy bizony át kell térniük a többségi döntéshez azokban a helyzetekben, ahol ez szükséges, és ezt a DK elnöke örömmel hallotta. Hozzátette: vannak olyan lépések, amelyeket adott esetben akár a mostani európai uniós alapszerződés alapján is meg lehet tenni, és természetesen vannak olyan dolgok, amikhez alapszerződés-módosítás kell, ugye ez kvázi az Európai Unió alkotmányának módosítása, de ennek nehézségével kapcsolatban felhozta: a ’80-as években is sok cinikus, kétkedő, sőt, lekezelő írás született az euró bevezetése előtt.

Dobrev Klára szerint lassan, de határozott léptekkel haladunk egy egységesebb Európa felé, és a magyaroknak egyetlen feladatuk van, hogy ne maradjanak ki belőle. „Mert addig, amíg a magyar miniszterelnök büszke arra, hogy ő a bot a küllők között, ő a homokszem a gépezetben, addig azt veszélyeztetjük, hogy bizony kimaradunk abból az egységes és éppen azért gazdagodó Európából, ami a következő években eljön” – fogalmazott. Azt is mondta: mindenkinek el kell mennie a szavazni jövő áprilisban, mert ténylegesen az a tét, hogy Magyarország megmarad-e európai uniós tagnak, hiszen Orbán Viktor már nyíltan beszél arról, hogy „az Európai Unió halálát akarja”.

Hangsúlyozta: életveszélyes Orbánnak az a mondata, amikor többkörös Európáról, lényegében többsebességes Európáról beszél, „hiszen nekünk, magyaroknak kimaradni Európa szívéből, az egyben azt is jelenti, hogy lemaradunk. Amiért csatlakoztunk, hogy ne legyünk másodrendű állampolgárok Európában, hogy nekünk, magyaroknak ugyanolyan életszínvonalunk legyen, ha lehet, minél hamarabb, tehát lépésről lépések közeledjünk az európai életszínvonalhoz. Ennek az esélyét veszi el Orbán azzal, amikor arról beszél, hogy nekünk valahol ott a szélén kell kullognunk”. És az a baj, hogy persze fog hozzá találni szövetségeseket, akik lehet, hogy szintén azt akarják, hogy mi magyarok csak kullogjunk a szélén, mert akkor nekik hátha több pénz marad. De hál' Istennek Európa többsége nem így gondolja – mondta Dobrev Klára.

A teljes beszélgetést a fenti lejátszóra kattintva hallgathatják meg. (Amennyiben appon keresztül érik el oldalunkat, a lejátszók nem jelennek meg, ezért az interjúk meghallgatásához, kérjük, lépjenek át a klubradio.hu-ra)