Magyarország 8,3 milliárd euróval finanszírozta Putyin háborús gépezetét 2022 óta
2/11/2025 18:00
| Szerző: Csernyánszky Judit/Klubrádió
| Szerkesztő: Bárkay Tamás
Interjú nemzetközi energiaügyi elemzőkkel arról, hogy Orbánék hamisan érvelnek, amikor ragaszkodnak az orosz energiaszállításokhoz.
Komoly hatása lesz a Lukoil és a Rosznyeft orosz olajvállalatok elleni szankcióknak Európára – állítja Tsvetomir Nikolov, a bolgár Centre for the Study of Democracy intézet energiaügyi elemzője, aki korábban a bolgár energiaügyi minisztériumban a törvényalkotásért volt felelős. Persze alapvetően Magyarországról és Szlovákiáról beszélek, akik továbbra is nagymértékben függnek az orosz energiaforrásoktól. Ami számukra azt jelenti, hogy rövid időn belül alternatív forrást kell találniuk. S erre van is megoldás, s ez az Adria olajvezeték. Technikailag ennek az átállásnak semmi akadálya, hisz ezen a vezetéken eddig is ment olaj, de ahogy érzékelem, a politikai váltásnak, a politikai átállásnak egyelőre semmi jele.
Nos, ezt egyelőre itt el sem tudjuk képzelni, látva a hajthatatlan orosz-párti mentalitást.
Ó, hát ez nagyon egyszerű. Azon oknál fogva, hogy nincs más választásuk. Merthogy Adriai olajvezetéknek nincs alternatívája. Ha akarják, ha nem, ezentúl Horvátországból kell szállítaniuk az olajat.
Biztos tudja, hogy Trump elnök és Orbán állítólag jó barátságban vannak, szóval esetleg Trump megváltoztatja a szankciókat és kivételt tesz Magyarországgal. Esetleg Szlovákiával is.
Ez lehetséges, de azt gondolom, hogy nem a kettejük barátsága okán lesz változás, illetve nem lesz. Mindkét országot - politikailag és gazdaságilag is - az oroszok foglyul ejtették. Köztudottan jók Orbán kormányának kapcsolatai az oroszokkal, legfőképp a Lukoillal. Illetve a kormánynak – még ha jelentéktelennek tűnő részesedése is van a MOL-ban, döntéseire hatással van. Az olajbevételekből származó adó pedig egyszerűen a kormány ölébe hullik. 2022-től pedig milliárdokat keresett a nyomott áron kapott orosz olajból. A Lukoil pedig világszerte is nagy exportpiaccal rendelkezik, tehát rövid időn belül magát a céget is a földhöz fogja vágni az amerikai szankció. A magyar kormánynak nem maradt ideje gondolkodásra, azonnal cselekednie kell. És ismétlem: nincs más opciója, mint az adriai olajvezeték.
Külügyminiszterünk minden egyes nemzetközi fórumon elmondja, hogy mivel nekünk nincs kijáratunk a tengerekhez, földrajzi adottságainknál fogva nincs más lehetőségünk, mint az oroszoktól venni a gázt és az olajat.
Ez így egyszerűen hazugság. Mi itt Európában minden szállal és így vezetékkel is kötődünk egymáshoz. Önök és Szlovákia is már régóta importál olajat az adriai vezetéken, tehát ez is bizonyítja, technikai akadálya nincs az átállásnak, csak politikai akarat kérdése.
A kormány másik érve, hogy az adriai vezetéken nem tudnak beszerezni annyi olajat, amennyire az országnak szüksége lenne
De hát ez megint nem igaz. A vezeték kapacitása nagy, tudja biztosítani a kellő mennyiséget. Ez nem kérdés.
Akkor mondom az Orbán-kormány harmadik érvét is, miszerint felárat számolnak fel a horvátok, kihasználják a helyzetünket és visszaélnek vele. Szóval túl drága az olajuk nekünk.
Ez ismét politikai probléma. Ha a horvátokkal jóban vagy, egészen biztos, meg lehet egyezni. Másrészről az Európai Bizottságot is be lehet vonni ebben az alkufolyamatba, hisz alapvető uniós érdek is a váltás. S ez nemcsak uniós politika kérdése, hanem regionális együttműködés politikája is ezt diktálja. A régiók egymás közt meg tudnak és meg is szoktak egyezni. Tehát erre is az a válaszom, hogy mondva csinált kifogás ez is. Nem mellesleg a saját országomat is felhozhatom példának. Bulgária ezen a folyamaton keresztülment már, pedig ugyanúgy függött az orosz olajtól, és a gáztól. A térség országaival meg tudtunk egyezni és olcsón kapjuk az energiát. Nem úgy a magyarok. Pedig azzal hitegeti a magyar kormány az embereket. Az orosz energiaforrás ára magasabb az átlagnál, sőt az EU-ban a legmagasabb. Tehát nem kapja olcsón a magyar fogyasztó az orosz energiát. Az importőrök leveszik a hasznukat. Ha jól emlékszem az adatainkra, a háború első évében 2 milliárd eurós profitot tudtak zsebre vágni.
Orbán Viktor a héten tárgyalt Giorgia Melonival és a Repubblicának adott interjúban odamondogatott még Trumpnak is, miszerint rosszul ítéli meg Putyint, és rosszul látja a szankciók ügyét.
A szankcióknak megvan a hatásuk. Kétlem, hogy ha Orbán ezt elmondja Trumpnak, akkor az elnök megváltoztatja az álláspontját. Több százmilliárd dolláros profitra tesz szert a két orosz olajcég. Magyarország és Szlovákia egyébként 5,4 milliárd eurónyi adóbevétellel finanszírozta eddig az orosz háborút. S ez az összeg 1800 db Iszkander-M típusú rakéta árával egyenértékű, amivel Oroszország Ukrajnát támadja és oltja ki ezrek életét. Már csak ezért is azonnal váltania kellene a magyar kormánynak. Ursula von der Leyen Trumppal egyeztetett az amerikai LNG vásárlásáról, és ha mi összefognánk a magyarokkal, szlovákokkal, szerbekkel, görögökkel, románokkal, akkor még az amerikai árat is sikerülne leverni. Mert Magyarország ezúttal is a Török Áramlatra hivatkozik, de oda a Gazprom szállít. A Gazprom pedig az orosz állam maga. Az árakat ő diktálja és nem a piac – érvelt Tsvetomir Nikolov, a bolgár Centre for the Study of Democracy intézet energiaügyi elemzője.
Ezek után kíváncsi voltam az e témában különösen járatos londoni elemzőcég az Energy and Clean Air, a CREA véleményére is, Isaac Levivel vitattuk meg a helyzetet.
Azt gondolom, illetve sok mindenre gondolok. Először is amilyen hamar csak lehet, Magyarországnak és Szlovákiának le kell állítani az orosz olajvásárlásait. Csak egy érdekes adalék: miután mindkét ország kivételt képzett az uniós szabályozás során, türelmi időt kaptak az átállásra. Ehelyett a háború előtti 61%-os orosz olajvásárlás arányát a magyar kormány 92 %-ra növelte 2025-re. A háború több mint 3 éve alatt. Ugyan valóban diszkontált áron vették az olajat, azonban a fogyasztók ennek hasznát nem élvezték, mert a profitot a közvetítők, a MOL és Orbánhoz közeli hivatali emberek fölözték le. Ez a magyarázata annak, hogy Orbánék nem akarnak leszakadni az orosz nyersolajról. Tehát amikor Orbán azt mondja, hogy megtalálja a kiutat ebből a helyzetből, akkor mi azzal biztatnánk az amerikaiakat, ne tegyenek kivételt a háborút finanszírozó országokkal
Azt lehet tudni, hogy mennyivel támogatja az olajvásárlásokon keresztül Putyinék háborúját Magyarország.
Igen, a Drúzsba/Barátság vezetéken át érkező olajért fizetve - 8,3 milliárd EUR-val támogatta Magyarország Putyinék háborúját 2022 óta, bezárva a legfrissebb, 2025 szeptemberi adatokkal. És mára Magyarország lett az orosz olaj legnagyobb felvásárlója Európában. Amire számítok: a magyar kormány meg akarja találni a kiskaput, hogy rá ne vonatkozzanak szankciók, értve ezen azt, hogy nemcsak Amerikával kell megegyeznie, de az EU-val, sőt velünk, britekkel is, mert mi is szankcionáljuk az orosz olajvásárlókat. Másrészt, amit láttunk már 2024 nyarán is, amikor Ukrajna leállította a Lukoil szállításokat, gyorsan a Tatnyefttel szerződtek. Tehát azonnal más olajcégek szállnak be, megkerülve ezzel a Lukoilnak és a Rosznyeftnek való közvetlen kifizetést. Noha ők szállítják továbbra is a nyersolajat.
Ez olyannyira tragikus a számunkra, egyszerű adófizetők számára, akik nem tudnak semmit tenni a kormány politikája ellen. Szóval attól tart, hogy Trump visszavonja a hazánkra vonatkozó szankciót?
Hát, … nem lennék meglepve, ha kiutat találna Magyarország számára. De tudjuk, hogy mennyire kiszámíthatatlan Trump. Miután bejelentette a két cég elleni szankciókat, Orbán meggyőzésére már másnak magyarázkodott, hogy tudja milyen nehéz helyzetbe került ezzel a magyar kormány. De példának Csehországot is felhozhatnám, aki áremelkedés nélkül tudott átállni az Adria kőolajvezetéken történő szállításra.
Önnek van sejtése, fogalma arról, hogy miért ragaszkodik minden ellenkező és tiltó körülmény dacára a magyar kormány a putyini olaj- és gázszövetséghez?
Alapvetően azért, mert Orbán és barátai, illetve a MOL jó pár vezetője a mostani működési rendszerből jelentős profitra tesz szert. A mi adataink szerint a MOL profitja 30%-kal nőtt a háború kezdete óta. Másrészt úgy tűnik, Orbán valóban jó szövetségesre talált Putyinban, utóbbi számára pedig geopolitikai cél uniós tagországgal jó kapcsolatban lenni. No és az a profit, amit nyernek az üzleten, nem kis befolyással lehet a kapcsolatrendszerükre.
Ön szerint mennyire hatnak majd az orosz gazdaságra most kivetett trumpi szankciók?
Minél több szankciót vetnek ki Oroszországra, annál nagyobb kihívást jelent ez az országnak a logisztikai hálózat egyre költségesebb fenntartása miatt. Most pedig tényleg két óriás cég szankcionálását döntötték el, amiért mi itt az Egyesült Királyságban kifejezetten üdvözlünk. Tanácsadó cégünk javasolta is, hogy ne tegyenek kivételt se Magyarországgal, se Szlovákiával. Ugyanakkor azt kell mondjam, és ez talán cinikusan hangzik, de hogyha tényleg látványos eredményt akarnának elérni az orosz gazdaság lebénításának célzatával, akkor Trump nemcsak ezt a két céget szankcionálja, hanem eleve megtiltja bárminemű orosz nyersanyag Európába történő szállítását. Ha a mostani intézkedés optikáját nézzük, akkor értem én, hogy így akarja az elnök tárgyalóasztalhoz kényszeríteni Putyint és elérni azt, hogy ne küldjenek több drónt és rakétát Ukrajnára. De, őszintén, nyilván találnak áthidaló megoldást Magyarország számára, lesznek kibúvók, és így gyakorlatilag nem éri el a kívánt célt ez az intézkedés sem.
Mit gondol arról, hogy lesz még egy Putyin-Trump találkozó, amit a magyar kormány nagyon tető alá akar hozni?
Nem lepődnék meg, ha lenne még egy találkozójuk és éppen Budapesten. Mert miközben más országok azt is meg akarják tiltani, hogy orosz gép átrepüljön a légterükön, addig a magyar kormány tárt karokkal várja Putyint. Nem lepne meg, ha Putyin úgy döntene, hogy a második találkozójuk Magyarországon legyen.
Nekünk itt elég nyilvánvaló, hogy választási fogás lenne ez Orbán részéről. Ön szerint nagy lökést adna ez a találkozó Orbán kampányának?
Mindenképpen jól festene, ha Magyarország a béke közvetítőjeként tűnne fel, amiből valóban lehet profitálni. De a valóságban, ahogy látom, az oroszellenesség erősödik önöknél is, de ezt ön nyilván jobban tudja nálam. Másodsorban azt halljuk, hogy az ellenzék egyre magabiztosabban vezet. A kormányváltás pedig jelentheti azt, hogy Magyarországot egyre kevésbé fog kötődni Oroszországhoz.
A beszélgetést a fenti lejátszóra kattintva hallgathatja meg! (Amennyiben appon keresztül érik el oldalunkat, a lejátszók nem jelennek meg, ezért az interjúk meghallgatásához, kérjük, lépjenek át a klubradio.hu-ra.)
2025. november 1., szombat 15.30
riporter: Csernyánszky Judit