Kuncze: Valaki 16 évig úgy volt miniszterelnök, hogy nem tudta, mi történik a kormányában? Jó nekik ez?

A szerdai Medián közvélemény-kutatási eredmény alapján látható, hogy tovább nyílt az olló a Tisza és a Fidesz között. A Tisza a biztos szavazó-biztos pártválasztók körében 73 százalékon áll, miközben a Fidesz tovább morzsolódik. Ha ez a majdnem egypártrendszer tartóssá válik, akkor mi lesz itt? – kérdezte műsorvezetőnk Kuncze Gábor volt belügyminisztert a Megbeszéljük adásában.

„Ha most nem rádióban volnánk, hanem a televízióban, akkor azt láthatná a néző, hogy amikor kimondtad, a Fidesz tovább morzsolódik, én nem morzsoltam el egyetlen csepp könnyet sem a szemem sarkában. Annyira ez a dolog nem viselt meg”. Annak a felszabadulás érzésnek köszönhető ez a 73 százalékos támogatottság, amit a választási eredmény hozott. Ennyire örülnek az emberek, hogy megszabadultak attól a világtól, amit már nagyon-nagyon nem szerettek az elmúlt 16 évben. 

Ne felejtsük el, hogy az emberek gondolkodása sokkal színesebb annál, hogy csak egy valamilyen pártot, vagy politikai tömböt támogassanak. Ez a gondolati különbség azonban nem jön ki egyelőre, mert még mindenkit azt foglalkoztat, hogy milyen módon, milyen lépésekkel tudunk megszabadulni attól a bizonyos 16 évtől, annak a másfél évtizednek az összes maradékától. Úgy látják az emberek, hogy a Tisza ebben az irányban mozgatja az eseményeket, ezért egyenlőre támogatják.

Amit az emberek szerettek volna ’88-90-ben és azt követően, végül nem valósult meg, sőt, a visszájára fordult. Most újra volt egy kormányváltás, megint van esély arra, hogy visszaálljunk a jó pályára. Tulajdonképpen teljesen mindegy, liberális, baloldali, szociáldemokrata, vagy akár konzervatív valaki, az emberek egyként akarják, hogy most már végre álljunk be a történelemnek arra a fővonalára, ahol mindig is szerettünk volna közlekedni. Csak újra és újra eltérítettek onnan minket, vagy mi eltérítettük saját magunkat. Kuncze szerinte ez van a látványosan magas támogatottság mögött.

Aztán ha majd konszolidálódnak a viszonyok, ha majd végre tényleg kialakul a polgári Magyarország – csak nem abban az értelemben, ahogyan ezt a Fidesz elképzelte –, akkor újra előjönnek azok, akiknek adott esetben fontos lesz a szegények támogatása, fontos lesz a fejlődés, a nyitottság a világra, az emberek szabadsága. Vagy mondjuk a hagyományaink ápolása, hiszen végül is azokból a gyökerekből tudunk táplálkozni. Ők majd alakítanak különböző szervezeteket, amelyek megjelenítik ezeket a véleményeket, s egyszer lehet, hogy elindulnak a választáson is, mert akkorra nem lesznek már annyira elégedettek mindennel, ami történik. De ez most még messze van, és nem lehet látni, hogy mikor következik be. Ráadásul át kellene tekinteni újra a választási törvényt is, és a parlamentáris demokráciának jobban megfelelő szabályokat alkotni.

Arra a kérdésre, hogy mennyire türelmetlen az új kormánnyal kapcsolatban, úgy válaszolt: egyrészt a 100 nap türelmi idő jár minden kormánynak, ez arra elegendő, hogy látni lehessen, milyen irányba mozdul az új hatalom. Másrészt Kuncze Gábor érti a türelmetleneket is, mert ezt a türelmetlenséget maga Magyar Péter időzte elő azzal, amikor például április 12-én, a választások estéjén tartott beszédében azt mondta: a lehető legrövidebb időben jól megalakul a kormány, és azonnal indul a vagyonvisszaszerzési és az út a börtönbe program.

Azt nem szabad elfelejteni, hogy az olyan érintett politikusok esetében, mint Orbán Viktor, Szijjártó Péter vagy Rogán Antal, a korábban meghozott döntések nagyon körbe vannak bástyázva a jogszabályokkal. Demokratikus országban nem úgy megy, hogy fogom, elviszem aztán becsukok valakit, hanem törvényesen végig kell járni a nyomozás minden fázisát, minden szempontot meg kell vizsgálni, hol, milyen elkövetett bűncselekmény bizonyítható sziklaszilárd tényekkel, mert különben visszájára sülne el az egész.

Ráadásul van itt egy másik probléma is, amiről mostanában már beszélnek: az ügyészség szerepe. Úgy tűnik, mintha hirtelen az ügyészség megtáltosodott volna, mindjárt elvittek néhány polgármestert meg helyi politikust olyan ügyekben, amelyek létezéséről egyébként több mint tíz éve pontos ismereteik vannak. „Csak ebből én nem azt olvasom ki, hogy de jó, elkezdett dolgozni az ügyészség, hanem azt: Jézus Mária, hát úgy működött az ügyészség, hogy eddig ilyen egyszerű ügyekben sem léptek semmit (...) akkor mi lehet vajon a nagy ügyekkel?” – tette fel a kérdést az egykori belügyminiszter.

Ezért, egyetért azokkal a fenntartásokkal, miszerint tulajdonképpen nem is volna szükség a vagyonvisszaszerzési hivatalra, ha egy megfelelően működő ügyészségünk lenne, de sajnos ez iránt a testület iránt – éppen az említett okokból – nincs meg a bizalom. Nem gondolja senki, hogy ez az ügyészség, amelyik eddig még egy parkrendezési bűncselekmény-sorozatot sem volt képes feltárni, most hirtelen észre fogja venni, hogyan vándorolnak ki a vagyonok Dubajba, vagy hogyan távoznak Dél-Amerikába, hogyan kötnek ki Svájcban. Egyáltalán,  milyen bűncselekmény-sorozatok vezetnek ahhoz, hogy egy állami vagyon egyszer csak magánvagyonnál válik, hogy majd aztán kikössön valahol a világ túlsó felén. 

Szóba került az aranykonvoj-ügy is. Kuncze Gábor biztos enne, hogy ezt a miniszterelnök nélkül nem lehetett megcsinálni, és meg is tudja fordítani: szerinte a miniszterelnök megrendelése nélkül magától bele sem fogott volna az apparátus. Ugyanis ők pontosan tudták, hogy ez a pénzszállítás teljesen szabályos volt. Pontosan tudták, milyen rendszeresen és mikor megy át Magyarországon a szállítmány, hiszen mindez a mi engedélyünkkel, nemzetközi megállapodások alapján történt. Ráadásul hosszú ideig magyar pénzszállítók végezték ezt a megbízást. Most Hajdu János volt TEK-vezetőnél „pattog a bilincs”, mert ha ő nem mondja meg, hogy milyen utasítás alapján cselekedett, akkor önhatalmúlag tette, akkor pedig egyedül ő a felelős az egészért, ha viszont megmondja, akkor kiderül, valójában kinek kell viselnie a következményeket. Jellemző módon Hajdu Jánost most gyorsan visszavették biztonsági igazgatónak a Fideszhez, hogy stabilizálják a helyzetet.

A volt belügyminiszter felhozta a kegyelmi ügyet is, amely miatt végül lemondott az akkori köztársasági elnök és az igazságügyi miniszter. Varga nem támogatta a kegyelem megadását, de amikor visszajött a papír, hogy a köztársasági elnök mégis akarja, akkor továbbengedték az ügyet. „El tudod azt képzelni, hogy ha konfliktus van a kormányzat és a köztársasági elnök között, erről nem szólnak a miniszterelnöknek?” – tette fel a kérdést műsorvezetőnknek.

A műsorban felvetett problémák megoldását Kuncze Gábor abban látja: tulajdonképpen 16 éven keresztül valaki olyan személy  vezette miniszterelnökként az országot, akinek halvány fogalma sem volt arról, mi történik a kormányán belül. „Jó nekik ez? - tette fel a kérdést, és hozzátette: előbb-utóbb a felelősséget most már el kellene vállalni. Nem lehet állandóan másokkal elvitetni a balhét.

A teljes beszélgetést meghallgathatják a fenti lejátszóra kattintva. (Amennyiben appon keresztül érik el oldalunkat, a lejátszó nem jelenik meg, ezért a beszélgetés meghallgatásához, kérjük, lépjenek át a klubradio.hu-ra.)